嘉宾名片：曹岱，字嘉航，男，1961年1月出生，经济学博士，高级工程师，优渥斋的创始人，中国社会经济文化交流协会玉文化委员会副秘书长，中国收藏家协会会员；世界华人书画家收藏联合会理事兼常务副秘书长；著名鉴赏家、收藏家。
2007年著有中国玉文化赏析的佳作《优渥斋文玩积聚———白玉和鼻烟壶》，并将全部印刷的1000册书品作为对中国文化的支持，赠送给了朋友和民间喜好和田玉收藏的人士。
新闻背景：中国玉器有着8000多年的历史，在社会的祭祀礼制的领域中占有举足轻重的地位。由于质地优美，工艺精良，寓意深远，玉器有着极高的审美和收藏价值。在古人心目中，玉为完美品格的象征。君子无故，玉不去身，温润如玉、洁身如玉，成为对美好人格的赞誉。就近年来玉器收藏热的话题，本刊主编采访了世界华人书画家收藏联合会理事兼常务副秘书长，著名鉴赏家、收藏家曹岱先生。
主持人：裴力
嘉宾：曹岱
主持人：一般人谈起玉，最关心的是它的价值，比如战国时期的“和氏璧”，就常说价值连城。作为玉器收藏家，您能否谈谈对玉的认识？
曹岱：一般人对玉器的认识其实很正常。越是有收藏价值的东西，其市场价格就越高。不很懂玉的人只能从市场价格的高低来判断玉的优劣。尽管美玉无价，但是具体到一件玉器，其价格是由本身所具有的历史、艺术和玉材本身的价值确定的。抛开历史文化，单就质地成色工艺而言，软玉晶莹润泽，玉质纯净，温润可人，成型工艺精湛绝伦的，就真是价值连城了。2000多年前的战国时期，秦国为得到赵国的一件玉器“和氏璧”，竟愿以15座城池交换，使玉器的价值达到顶峰，同时演绎出一段“完璧归赵”的千古绝唱。在现代社会，玉的价值依然不菲。随着人民生活水平的提高和收藏热的兴起，许多人正在极力寻觅和收藏玉。但旧玉器艺术品市场至今还没有形成统一的、公认的符合价值标准的价格体系。
在众多玉石中，和田白玉是最有收藏价值的玉石。但是由于过度开采，和田白玉已难觅踪影，要收藏上等的玉料已经非常困难。在2006年12月北京嘉信秋季艺术品拍卖会上，一件重130公斤裹着枣皮的羊脂玉子料，起拍价2200万元，收藏者竞相追逐，场上气氛非常热烈，最终被场外委托者以4500万元的天价一锤定音。据了解，这块白玉子料是罕见的世界之最，而和田白玉的珍贵和增值潜力由此可见一斑。
正因为和田白玉的稀有珍贵，收藏时必须谨慎。对于不懂行的人，初入收藏领域难免有打眼的时候，这就是行里通常说的“交学费”。在收藏界，不交点学费难以练就一双识玉断器的火眼真睛。
主持人：说到看走眼，也就是您说的打眼，您在一开始入道的时候，有过打眼“交学费”的经历吗？怎样才能练就一双识玉断器的火眼金睛？
曹岱：因为喜欢白玉．经常与朋友交流，很幸运，收藏的这些白玉得到友人帮助，都是正经八百的和田白玉。但一开始还有打眼的时候，一些玉器就是在“不正常发挥”的状态下买来的，算是交了认识白玉的学费。记得好几次出差，有点时间就想看一下当地的古玩市场．淘宝的心情恨不得挖地三尺，那根“收藏经”根本就控制不住。我小时候对白玉的认识很模糊，只知道玉容易随身佩戴，可保平安。参加工作有了收入，就来“赌玉”。这期间，发生过大家都可能会遇到的“不识货”，满以为买到一块不错的白玉佩或子料，殊不知，白玉还分了好多等级呢，什么羊脂白玉、青白玉、黄玉、糖玉、墨玉、青玉、俄罗斯白玉、阿富汗白玉，还有山料玉、水料玉等等。而白玉的经济价值是以颜色和质地来评定等级的。
有失必有得，在经历了几次失手之后，就渐渐有了淘宝的喜悦。想少交点学费其实也不难，在准备收集白玉时，一定要仔细翻阅资料，多听行家的意见，作一番比较，了解了，认知了，才不会花冤枉钱，而且要尽量收藏好的作品，别贪多，而要求精，宁缺勿滥。精品一定要材质、做工缺一不可。工匠以南北来分，北工匠布局合理、突出主题、大气，充分体现作品的磅礴气魄，南工匠则以细腻突出作品微小之处、雕工完美，将题材发挥得淋漓尽致。
主持人：听说您出身于收藏世家，您能从收藏的角度，谈谈对玉器的认识吗？在玉器中您最喜欢收藏哪一种？
曹岱：1961年我出生在北京。五十年代初，父母大学毕业分配在北京中央机关工作。祖父和祖母从江苏常州迁来北京，与我们一起生活。我祖上是江苏常州人，早年在当地开设钱庄、钟表店、纱厂等，积累了一些财富，也是一个收藏世家。当今刘海粟纪念馆的所在地，就是我家其中一处祖屋旧址。受祖父祖母的影响，对前辈留下来的玉佩、瓷器、字画等有朦胧的了解。小时候，祖父祖母经常告诉我这棵独苗，祖上为何要收藏这些宝物啦，要一代一代往下传啊！长大明白了，传承有序，是中华民族的传统。中华5000年的文化历史给后人留下的是传统文化精髓，美不胜收！后人继承了前辈们的寄托，随着时代的变迁和社会的发展，这种传统文化精神已经成为一种精神食粮，越来越丰富，让我的生活充满了爱和回忆。
多数人认为收藏品很奢侈，不是一般人玩得起的。从艺术角度讲，收藏是文化行为；从经济角度讲，收藏是投资行为；从心情角度讲，收藏是快乐行为；从历史角度讲，收藏是历史的浓缩与延续。其实，收藏是一种艺术，是对艺术的鉴赏与把玩。我喜欢收藏白玉和鼻烟壶，其作品的年代、取材和雕工体现了收藏的价值。好作品确实物有所值。我从收藏白玉到认识白玉，爱好鼻烟壶到收藏鼻烟壶，花费不少的时间去学习、研究和感悟。渐渐地因兴趣发生阶梯式变化，所以更为投入。这时收藏已经不是单纯的兴趣了，而是无量的精神财富和实在的投资。所谓艺术无言，收藏是金。
记得20年前，我有第一块和田玉时，还看不出玉的材质，但感觉它是那么的柔润，内透着白花花的猪油点，如同婴儿皮肤般细腻，让你爱不释手，想呵护它。闲下来时，仔细拿捏它，似乎感觉它的分量不一般，于是马上到图书馆翻阅白玉的由来。越看越有意思，发现它的与众不同之处，就是比其它玉的产出都来得艰辛———中国新疆的白色软玉，祖祖辈辈蕴藏在昆仑山脉，在海拔3500米以上的山岩中生存，经受着长年的雪水洗礼。和田白玉是最好的中国玉材，其韧度值是翡翠的两倍。良工巧匠在沉甸甸的玉石上把生肖属性和人物雕刻得那么栩栩如生，充分发挥了精雕细做的雕玉才能。
主持人：听说您对鼻烟壶有种特殊的喜爱。您为什么这么喜欢鼻烟壶？从收藏的角度看，鼻烟壶是否具有收藏价值？
曹岱：我特别喜欢鼻烟壶，比较关注古玩市场上的各类鼻烟壶。别小看这小小的鼻烟壶，它制作讲究，外形美观，让人着迷。鼻烟壶起源于美洲印地安人当中，被欧洲到美洲探险的旅行家发现。当时在欧洲极盛行，手中把玩由色彩斑斓的玻璃或者是珐琅彩等上等好料制作的鼻烟壶，是身份的象征。那个时期，上至国王，下至仆从，几乎都爱闻鼻烟。因为鼻烟闻之可以提神，能帮助消除疲劳，且方便携带。据记载，鼻烟的制作过程很考究。在研磨极细的优质烟草末中掺入麝香等名贵中草药材，然后密封于蜡丸中，陈化数年或数十年而成。鼻烟壶流入中国的确切时间一直没有一个准确的说法，从资料上看，应该是在十六世纪，也就是在明万历年间。在清代乾隆、嘉庆年间，我国民间吸闻鼻烟的习俗开始广泛流行。在民间，一瓶上等的鼻烟甚至会被当成传家之宝，几代相传。
我国各朝代的皇帝都喜爱闻鼻烟，对鼻烟壶的制造更为讲究。鼻烟壶大致有8种类别：玻璃类、瓷类、玉石类、金属类、珠宝类、漆类、竹木牙雕角类和其他类。其中玻璃种类的鼻烟壶最富于变化，是鼻烟壶的主流；瓷器鼻烟壶，最好的应该是康熙、雍正、乾隆三朝制作的官窑，但流传下来的很少，现在基本见不到。古玩交易市场有各种材质制作的鼻烟壶，精品和极品难现。好的鼻烟壶价格已经超出买入时的几倍甚至几十倍，体现了收藏的价值。
市场上可收藏的鼻烟壶大多都是壶身，原配的壶盖，也就是取材于象牙制作的烟勺也都非常难寻。要收藏一个完整的鼻烟壶非常难，因为那个年代距现在已经太遥远了。所以一个老壶要配一个新烟勺是很正常的。现在收藏的目的是文化和艺术品的传承。鼻烟壶的材质、年份、造型和做工很重要，决定了鼻烟壶的贵重程度和收藏价值。我国早期民间作坊的鼻烟壶大多粗糙，不讲究取材，忽略壶的造型美。所以民窑鼻烟壶没有多大的收藏价值。鼻烟壶最值得骄傲的是其内画工艺。我国鼻烟壶内画工艺从清代以来发展过程中涌现出了周乐元、马少宣、叶仲三、孟子受、丁二仲、汤子川、阎玉田、陈仲之、毕荣九等著名内画大师。因为内画风格的不同，在全国形成了京、鲁、冀三大内画流派。现在中国当代内画泰斗是冀派的王习山，冀派是当代内画队伍中最有实力的一派。还有京派的刘守本，鲁派内画艺术家主要有张文堂、李克昌等。河北衡水的内画鼻烟壶工艺，无论人物、山水、花鸟、诗句，还是京剧脸谱，内画工笔都让人赞叹不已，成为外国人争相购买的工艺品。
其实无论是哪个年代的鼻烟壶，均应以上等的选材和做工为收藏首选，宁缺勿滥。中国有句谚语叫“乱世收黄金，盛世藏古董”。收藏是乐趣，收藏是知识的沉淀，收藏带来高雅的享受和精神的寄托。近几年，随着社会经济的飞速发展，中国艺术品进入黄金时代。随着中国国际地位的提高，蕴涵着独特而深厚的中国文化的工艺品，在国际艺术品投资市场中的潜力越来越大。我认为，收藏白玉、鼻烟壶等艺术品是一项中长期投资，有着风险小、回报大、易于保值增值等特点，保险系数高。白玉和鼻烟壶体积小，易于存放，不会因为家居面积而影响收藏。
和田玉或鼻烟壶既体现了精雕细琢的功夫，也凝聚了自然和文化的精粹。大多数收藏品一方面有着天然的质朴，另一方面则倾注了工匠们的心血，当华丽的外衣被造就，它就不再是普通的器物，而是收藏爱好者所追逐的尤物，是英雄也是美人。这些伴随在生活里的小收藏，像千言万语的故事，在记忆中的棱角和笔触中，寻找到一幕幕和谐温馨的快乐。
主持人：2007年，您将自己的收藏感悟编写成了一本名为《优渥斋文玩积聚》的书。听说这是本让人手不释卷的书，读者从中可以掌握丰富的鉴赏知识。能谈谈您写这本书的心得和感受吗？
曹岱：闲暇时，把玩手中的藏品，我似乎在与它们进行着内心的交流，时间久了就有感而发，试图把体会和愿望写出来。其实，我知道自己不是个能写书的人．但这些藏品给了我无形的力量，我就像一个蹒跚学步的婴儿，笨拙地迈出了稚嫩的第一步。为了写书，我广泛搜集各种史料，并将这些史料编辑整理成书。在编书过程中，我了解到我国有很多名家对白玉的历史颇有研究，出版了各种有关白玉收藏、鉴定的书籍。阅读这些书对我有很大的启发，加深了我对白玉更深层的认识和钟爱，从此我不再单纯地收藏玉佩，而是在感悟中更深地认识白玉。我开始认真地揣摩白玉，从玉色、玉器特征、加工工艺上鉴别。我注意到，现在市场上有很多小件玉器，也都是仿清作品，有的还真不错，从玉料到雕琢，可谓发挥得淋漓尽致，值得收藏。
写这本书的初衷是想让更多喜欢玉石的人少走弯路，少打眼，尽快入道，成为玉石的鉴赏家和收藏家。在编写中，我发现新疆的和田玉居中国古代四大名玉之首，玉文化的发展几乎贯穿了中华民族发生和发展的整个过程。和田玉色泽温雅，质感柔润，形象高贵，具有丰富的文化内涵和悠久历史，影响了历代帝王。说它是浓缩的历史并不为过。我国古代盛行佩玉，连《诗经》中都有关于佩玉的记载。在历代玉器中，佩玉占有相当大的比重，由玉石制作的礼器在我国历代都是封建王权统治的象征。据资料记载，在明代，新疆和田玉已经成为玉器的生产主要材料，明宫遗玉几乎都是以和田青玉和白玉为主要玉料。清朝时，在宫廷玉器制作中，和田玉是首选材料。各级官吏向朝廷进献的贡品中，大多是玉器成品。喜玉的皇族除了收藏和把玩，还著有诗文。清朝顺治至乾隆初年，新疆玉路不甚畅通，宫中白玉料储备甚少，玉器制作起步艰难。乾隆执政期间，由于保证了宫廷玉料的供应，宫廷玉器的生产步入高潮，每年有数百件玉器精品产出，是白玉玉器工艺鼎盛的代表作。从那时起．江南工匠的精雕手艺一直流传到今天。可以说，和田白玉是中华民族文化的重要因素之一。传承和发挥这一因素，对于发展民族文化，构建和谐社会，具有重要的现实意义。
主持人：收藏是门学问。您收藏玉石也有很多感悟和体会，能用一句话总结、概括您收藏玉石的感受吗？
曹岱：的确。多年的玉石收藏，这已经成为我生活中一个极其重要的部分，可以说融入我的生活。如果用一句话来概括，我认为这句话比较合适：君子藏玉，修行五德。
